托育政策催生聯盟召集人 劉毓秀

 

以前我也不知道這個非營利幼兒園,大家一起努力的夥伴,有的我看過很多次有的我自己也沒有見過,這一次是一下子讓我自己見到這麼多人,然後讓我很深刻的了解,為什麼我們能夠一步一步地走到今天,是有這麼多人,不只是這麼好的能力,更是那個真的是像純金一樣的一顆一顆的心,這樣子累積起來。

我講兩個幕後花絮,昨天下午那個非營利幼兒園的那一場,他們事前在排演的時候,其中我聽到的一件事情,後來沒有講出來,是雅雪園長他說,就是就是大概是伊甸基金會那邊介紹來了一位就是特殊狀況的小孩,可能他的情況比較明顯,所以就有家長來抗議,然後雅雪園長就跟他說, 你的小孩如果不來這裡他可以去別的地方,可是他找的到別的地方,別的幼兒園都會接受他,可是這位小孩如果我不留他的話他沒有地方去,也就是說,如果你因為這樣你就不來這裡,如果有許多家長因為這樣,我們的園所就會小孩不夠、會有經營成本的問題,那麼那個是我們要承擔的,我真的非常的感受到,大家去辦非營利幼兒園的各個層次,還有從老師、到加入在背後做一個中間能幹的這幾位學者,我深深感受到他們的勇敢。

我就說另外一則幕後花絮,就是五甲幼兒園那個十年,大家回來相聚的那一天,螢幕上出來是一位裕屏媽媽對不對,他就講一些蠻嚴肅的道理,可是那一天我聽到的不是那樣,那這位媽媽妳一看就知道他是中上階的媽媽,穿著啊言談啊,他就走過來就跟我說,他就跟我分享,他的小孩長大了出去,已經國小了,他就跟我說,當初他來這所幼兒園,他說如果我去別的幼兒園,他會選擇讀高價的幼兒園,但是,我們後來的經驗會很不一樣,他說如果我去別的幼兒園,他是這麼說的,就會跟我一樣階層的家長來往這樣子,那我的小孩也會跟他們小孩來往,可是因為我們來了五甲幼兒園,五甲幼兒園就收很多…大家可以看到,他的社會階層的人就是不同的,就是我們從一開始追求的就是跨階級共享,他說因為我們來了這所幼兒園,就認識了不同階層的家庭、小孩,那就知道我們大家要一起平等相處,就是我們說的平等關愛合作助人,他說我的小孩也在這裡學會了更寬闊,我覺得就是說,你不要以為你收了很多弱勢的小孩,中下階層的小孩的結果,中上階層的家庭就會認為這個不好。

我深深的感受,其實常常人家問我一件事情就是說,北歐的那個世界北歐很遙遠嘛,他就說就是你從那個我們的那個禮運大同篇,就是天下為公開始被到最後一句,人不獨親其親,不獨子其子,老有所終,壯有所用,幼有所長,整個背下來,他就是說這是每一句話的實踐的實現,那人家就會問我,那台灣人都那麼愛計較,然後政府又那麼難…,對,那有甚麼可能,我就跟他們說,我覺得有可能耶,從很早期這樣一直走下來 ,雖然可能有一點辛苦,真的,還滿就像今天這樣,大家還滿自動自發來做,包括早期也沒有政府補助,就到處去跟人家社區說,如果我們有辦法在學校裡幫你們說服學校把學校空間打開,然後幫你們社區媽媽慢慢來培訓,培訓完以後就會跟學校講好進去照顧家長,然後我們就算好成本,成本價,然後每一個家長就交多少錢,所以我們就跟他們說, 然後這樣好了,如果每20個小孩就成一班,然後這20個小孩的家長就交那些錢,那些媽媽們他們就有薪水、鐘點費,那然後呢,社區大家庭的飯桌不缺不差一兩雙筷子,所以每20小孩的話,就拜託你能夠收一兩個付不起錢的小孩,那如果超過兩個,我們就募款這樣子,那群媽媽都很笨喔,就這樣相信喔,就這樣做,真的就這樣做,以致於後來你們今天在講說,我有聽你們說那個甚麼..多少基金會去拜託課後照顧怎麼樣怎麼樣,真的真的不用,你今天課後照顧你要怎麼樣進入學校有沒有,那個當時我們這樣做的所有這些,教育部都買單過去,也就是說課後照顧只要你這樣去做,弱勢小孩的費用是政府負擔沒問題,對,而且你在偏鄉的話,還課後照顧辦法裡面都弄得好好的,如果你是偏鄉,因為偏鄉的小孩就會到4點山上就開始起霧了,對,所以他通常會在自己的部落或者是…對..村落、教會啊之類的地方,你只要跟學校講好,那學校往教育局申請,那麼教育部跟教育的錢就會透過學校課後照顧的這個管道,就撥下去了,所以那個制度整個都在哪裡,為什麼有辦法說服人民、說服社會、說服學校,其實我覺得是一個很簡單的道理,其實北歐沒有那麼崇高,他就是說,追求…他跟台灣人一樣,其實他們滿會算的,我們就是一直都讓自己..每一個個人或者是一個小團體小單位在為自己的利益在算,我們沒有去引導大家,在一個比較大的範圍上來計算,就是其實你只要引導台灣人計算,他們很會算,你知道嗎,算出來的其實跟北歐差不多,他那個就是都很會算,你要算到什麼地步,算到利他跟利己重疊,其實我們做所有這些會成功,我們就是很仔細的算,所有我看那些老師們都說,要看會計再談核銷怎樣等等,所有都在算,就是這樣算。所以我們大約算到利他等於利己的時候,那那件事情就會成功,而且大家會一起來,資源也會過來等等。

地方自治委員會,非營利的幼兒園的地方自治委員會,大家可以嘗試去做,因為很好用,用負面的語言就說,你可以用來對付很難纏的校長啊或家長啊,因為你有自治委員會等於大家都進來了,但是你要真的願意開誠佈公,沒有藏私你才有辦法地方自治委員會,你地方自治委員會以後,從新啦、經費啊等等這些都公開的,老師的福利啊怎麼樣,藉由地方自治委員會,去操作,我看許多地方包括怎麼樣讓家長來算錢,他們算了以後會說,喔好好好,那我來參加這樣子,我的意思是說,怎麼樣去突破各方的既得利益而為共同的..共同的處境去找想,我也建議大家把社區..非營利幼兒園的社區自治委員會直接寫在契約書裡面,因為你到時候要運作的時候,你比較…你就說你就是照契約走,以致於你就把學校的校長邀進來、把里長邀進來、把相關學者專家邀進來等等等,那其實這個邀請權其實還是在園方,所以當初五甲社區自治幼兒園,事實上是高雄縣的縣政府,他是主管單位,是他訂的辦法,所以我看我們在婉如的網站上好了,托育政策催生聯盟的網站上,把當年高雄縣政府訂給五甲社區自治幼兒園的自治委員會的組織章程放在那裡給大家參考,事實上讓那個負責承辦的單位,還是握有主導權,但是卻是一個開放的管道,以至於對所有人的良性溝通和維持健康狀況,不要有吃辛辣等等,有很大的幫助。

這樣講起來,這是一場公民運動,也是政府的改革運動,我在非常多年前,就因為給某一位總統寫政策,所以在他們的那個…新閣組成之後的那個對於閣員的那個研習會他們有找我去講一場,我大概就講這些,結果有一位副首長,他是一個從行政體系出來的,他就一直在行政體系裡的老官員,他就問我說,你以為你能夠改變中華民國政府嗎,你以為中華民國政府是來台灣以後才聯合嗎,中華民國政府,這個政府,在清朝時代在什麼時代他就已經存在就是這個樣子了,那另外一位就問我,另外一位就說,你很像呂秀蓮,意思是說如果女性像呂秀蓮就很那個的這個意思,然後,以後我就下定決心,從中央政府到各級政府,只要有機會去糾纏政府,我就一定不放棄做這件事情。從這裡面我要跟你們講,中華民國的公務人員他們的能力他們的底子是非常好的,絕對值得我們去磨他們,去跟他建立關係,你去磨的過程,你才有可能讓他…轉變、轉動,所以說翻轉教育我跟你們講,我們也來翻轉政府,昨天喔,那個辛科長桃園的辛科長他在講話的時候,有一位主婦聯盟的前董事長,黃董事長就昨天坐在中間那裏,他說辛科長講話的過程,他眼淚沒有停過,其實我覺得在過程裡面,看到政府開始在轉變。

今天這兩天的研討會,第一場開場的演講題目叫做,建立女性心目中的美好國家,我們正在朝這個方向走,你知道這樣子訂是有很多的用心在裡面,你們知道女性是生育者,是一家老小的照顧者,女性他就是希望小孩好、希望家人好,所以你建立女性心目中的美好國家就是所有人的美好國家,你看,在這裡,利他跟利己能夠重疊的這樣的一個社會就會產生,你要這樣去想,要不然,接下去,我昨天給你們看的, 那個就是這個圖的右邊那個真的大家會害怕,那個低生育率這麼可怕,那個高屏化的陡坡真的讓你覺得會頭昏、會害怕,如果我們這麼想,我們就會..會柔軟,柔軟以後你就會覺得放鬆,然後你才有辦法去想像接下來,我們家庭如何能夠繼續存在,我們的小孩 如何能夠在這樣一個氛圍裡長大,然後我們接著就是最可怕的,像我們這種年紀,上面都是非常非常老的老爸爸老媽媽,我自己這一邊我先生那一邊,這樣想下去你才知道說這樣的一個社會,你才有辦法想像對於小的、老的,我們這個社會接下去能夠什麼樣的力量,去很多的那個方式,去處理這種問題,然後而且能夠產生出讓這個社會去翻動去轉動的一個長青生生不息的未來,感謝再感謝,真的非常的感謝,謝謝。

 

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